研究注意力缺陷/多动障碍的职业生涯赢得了世界声誉

主持人安珀·史密斯: 纽约锡拉丘兹上州医科大学邀请您成为“知情患者”播客，该播客以纽约中部唯一的学术医疗中心的专家为特色. 我是主持人，安柏·史密斯.

一位来自上州的世界知名的多动症研究者被评为世界上最优秀的80位科学家之一, 很大程度上是因为他对注意力缺陷/多动障碍的大量研究.

Dr. Stephen Faraone是一位杰出的教授，也是上州立大学精神病学和行为科学研究的副主席, 他是世界多动症联合会主席，也是《推荐最近最火的赌博软件》杂志的编辑.

欢迎回到“见多识广的病人”节目. Faraone.

Stephen Faraone博士: 谢谢你，Amber. 很高兴来到这里.

主持人安珀·史密斯: 你的心理学学士学位来自纽约州立大学石溪分校. 你上大学时有没有想过要成为一名研究科学家?

Stephen Faraone博士: I did not. Not at all. No, 当我上大学的时候, 我的第一个专业是比较文学, 当时我正在选修其他课程来充实我的文科学位, 我开始对心理学感兴趣, and I, 随着兴趣的发展，越来越多的人开始对, I would say, 心理学的科学方面, 我被吸引了，然后决定在本科毕业后攻读临床心理学的研究生学位.

主持人安珀·史密斯: 所以你上的课程让你感兴趣，你跟着你感兴趣的地方走.

Stephen Faraone博士: 事实就是如此.

主持人安珀·史密斯: 那么你是如何选择在爱荷华大学攻读临床心理学硕士和博士学位的呢?

Stephen Faraone博士: 这背后的真相是, 那时我是个穷学生, 他们给了我最好的经济待遇, (笑)包括他们付给我薪水的那一年, 但我根本不用为工资而工作.

坦率地说，事实就是如此.

我的第一选择实际上是去普渡大学，因为那里有一位心理学家，我想和他一起工作, 我被普渡大学录取了, 但他们给我的经济条件没那么好. 所以我去了爱荷华大学. 但四年后我在那里完成了我的研究生工作, 那个我想一起工作的人去了布朗大学, 最后我在布朗大学实习. 所以我们最终还是合作了 ...

主持人安珀·史密斯: 哦，很好.

Stephen Faraone博士: ... 也成为了一生的朋友. 所以这是一个很好的故事.

主持人安珀·史密斯: 你是什么时候开始参与研究的? 是在爱荷华还是在布朗?

Stephen Faraone博士: 不，那是在爱荷华州. 我喜欢爱荷华大学的一点是，它的心理学课程基本上是为了培养当时被称为博尔德模范心理学家的人, 哪一位是典型的临床医生，同时也是一名优秀的研究人员，而且接受过良好的临床培训. 这就是开始的地方. 在布朗大学，这种情况更加严重，因为布朗大学有一份实习工作, which, 不像大多数实习, 也允许我们做一些研究并继续这项工作.

主持人安珀·史密斯: 那么，你喜欢科学，尤其是研究的什么方面呢?

Stephen Faraone博士: 第一件事是你有一个方法，你可以问一个有趣的问题，并得到这个问题的答案. 如果你在心理健康领域工作, 你可以得到一个真正能帮助别人的答案.

这是非常值得的. 真正帮助别人也是值得的. 我曾经是一名临床心理学家，我并不想就此打住. 这是一个很好的职业. 任何一种心理健康专业都是一件很棒的事情，你可以一对一地与人合作.

但是字面上, 通过研究, 而不是在你的一生中帮助不到一千人, 你可以通过传播你所做的工作来帮助数以百万计的人. 这就是为什么我最终成为一名全职研究员而不是兼职研究员的原因之一, 兼职临床医生.

主持人安珀·史密斯: 你发表了超过1篇文章,500篇期刊文章, 你是最常被其他科学家引用的科学家之一. 当你开始研究的时候，你有没有想过你会有这么大的影响力?

Stephen Faraone博士: (laughs) No. 当我从研究生院毕业时，最大的担忧是，我是否有足够的数据来发表论文?

我从没想过我们会有这么高的生产力. Now, of course, 人们必须明白，生产力不只是我的问题, 是我和我的团队, 研究团队. 在某些情况下，我的一些文章有10个、15个、20个甚至更多的共同作者. 所以我想说的是，我在这个领域的影响力在于能够让我身边的人都是优秀的，我们可以创作出足够好的作品，让其他同事在自己的工作中引用并使用它.

这也是值得的, 这是一种非常好的好处——不是好处, 但如果你从同事那里听到他们引用你的工作并说, I think, 这很重要，足以影响他们自己的工作. 这是件好事.

主持人安珀·史密斯: 你更喜欢哪一种:做实际的研究，还是坐在那里为杂志写文章?

Stephen Faraone博士: 我喜欢策划部分和传播部分. 我不太喜欢动手的部分. 这没问题，但实际的实现部分是 ... in fact, 在我的职业生涯中, 在可能的情况下, (笑)我发现其他人也能做到, 谁更喜欢这样做. 我最喜欢策划和传播部分.

主持人安珀·史密斯: 就像你说的，这是团队合作的结果.

Stephen Faraone博士: 这是一个非常大的团队的努力，尤其是现在. 任何一种大科学. 我们的全基因组关联ADHD研究, 现在有超过50个,000名研究参与者, 那篇论文可能至少有100位作者.

这是一个来自世界各地的国际财团共同完成的. 我有幸领导这个财团大约20年. 但如果没有这些人的参与，它永远不会有任何进展. 还有各种各样的专业知识，比如统计遗传学或临床评估等等.

主持人安珀·史密斯: 你在多动症方面的专业知识享誉全球. 是什么激发了你对多动症研究的兴趣?

Stephen Faraone博士: 很难相信, 这对一些年轻人来说是一个教训, 你在生活中选择的很多方向有时都是偶然的, 不是通过彻底的计划.

我们倾向于认为，哦，我们可以引导我们的生活，我们可以计划一切，你可以. 但有时偶然事件会把你推向不同的方向. 80年代初，我是哈佛医学院的一名年轻教员, 我主要在一个研究精神分裂症和双相情感障碍的小组工作，主要是家庭研究和遗传学.

在此期间，哈佛的另一位年轻教员, 他在麻省总医院工作, 来到我们的小组，实际上是去找我当时的导师, Ming Tsuang, and said, "Hey, 我需要你对我提交的拨款提案提供技术上的建议.“他在研究孩子，他在研究多动症.

他的名字是超级巨星.

我会替他审查人，看这个人是否值得交谈? 如果我认为他们值得交谈，他就会采访他们. 这是我的同事Joe Biederman，我说，是的，这个人绝对值得采访. 你应该这么做.

他下来了，我们见了他, 他对我的影响很大，他让我把视线从成人精神病学转向了儿童精神病学, 原因如下. 其中之一就是当时的儿童精神病学在研究方面还相对不发达, 与成人精神病学相比.

They were, 我想说的是，他们在坚实方面远远落后, 关于他们所研究的疾病的经验知识. 所以我看到了真正的需求. 然后是我的朋友乔, 我只是看到了一个同事，我知道我可以一起工作，可能会一起做一些很好的事情. 事实证明这是真的，因为在他之前，我们在一起工作了将近40年, actually, his death, 就在几周前, ended that.

但这是一个很好的例子，说明偶然事件可以让你的职业生涯变得更好.

主持人安珀·史密斯: 这里是纽约州推荐最近最火的赌博软件的“知情患者”播客. 我是主持人，安柏·史密斯. 我正在和上州大学的著名教授斯蒂芬·法罗内谈话. 他在研究网站的顶级科学家排行榜上名列前茅.com. He's No. 全球80位，全球No. 全国有57个，这是基于出版物和引用的数量以及其他一些因素.

Dr. Faraone，你对遗传学和多动症的理解做出了贡献. 你最重要的发现是什么?

Stephen Faraone博士: 最让我惊讶的是，即使经过四五十年的加速研究, 在社会上对这种疾病仍然有很多误解和耻辱, 在互联网上, 在抖音上, 人们会说一些关于多动症的不真实的事情吗.

它一直是一些反精神病学势力的避雷针, 听起来像达斯·维德, 我说的是反精神病学力量, 但我保证, 你只要谷歌一下“反精神病学”，你就会发现很多网站都在说为什么精神病学不好, 他们经常选择儿童疾病，因为儿童是脆弱的, 所以他们认为这是一个更好的方式来招募更多的人加入他们的事业.

真的很神奇. 儿童精神障碍, like ADHD, 和其他精神疾病一样有效吗, 是否像大多数医学疾病一样得到了验证. 然而，他们继续被污名化. 任何有过ADHD的听众, 或者任何儿童疾病, 不是真的，或者是精神病学的疯狂发明, 这不是真的.

我会把它们发到我的网站，附加证据.org, 我在那里整理关于多动症的循证信息, 包括世界各国领导人的国际共识声明.

这一直是我职业生涯中关于多动症最大的惊喜.

主持人安珀·史密斯: 你为理解多动症的遗传学做出了贡献. 你最重要的发现是什么?

Stephen Faraone博士: 我想说，最重要的发现是这个庞大的团队的发现，它需要来自世界各地的许多科学家，我们最终可以通过收集患有和没有多动症的人的DNA样本来记录信息，这些样本中有明确的基因, 这对我们来说很清楚, 没有任何不确定性. 在过去，关于哪些基因可能参与其中有很多不确定性, 但现在我们已经确定至少有27个基因与多动症有关.

当我说确定的时候, 这意味着被未来研究推翻的可能性几乎为零. In addition, 这可能是我所了解到的关于多动症最有趣的科学事实, ADHD是高度多基因的吗.

我们的意思是, 回到80年代, 我们想也许会有一个, two, three, 四种基因可以解释多动症. 如果是这样，这将有助于我们找到治疗方法. 甚至可以通过了解谁是高危人群，谁不是高危人群来预防这种疾病. 从上一篇论文中可以看出, 这篇文章刚刚发表在《推荐最近最火的赌博软件》上, 我们现在估计大概有7个,000个基因位点调控多动症.

现在我说基因组位点，而不是基因，因为我们基因组的某些部分实际上不是基因. 它们是调节其他基因的DNA的一部分. 我简单地说一下基因, 但重点是，它不是一个, 2个，3个，10个，100个. 根据我们目前的估计，可能有7000人死亡. 这就造成了困难，因为这意味着追踪病理生理途径或将其用于药物开发并不容易, 但它确实对我们如何看待ADHD作为一种疾病的本质有一些启示.

主持人安珀·史密斯: 2003年，你的书《推荐最近最火的赌博软件》获得了《推荐最近最火的赌博软件》颁发的年度图书奖.“那些书里的教训，在20年后的今天仍然适用于父母吗??

Stephen Faraone博士: 哦,绝对. 我想对父母说的主要事情是，如果他们怀疑自己的孩子有心理健康问题, they need to, 尽快, 告诉他们的儿科医生. 如果他们的儿科医生不处理的话, 或者它似乎不能有效地处理它, 那你得去找专科医生, 也就是说儿童精神病医生. 我意识到，在这个国家的某些地区，这可能是困难的或不可能的.

但寻找治疗方法真的很重要，而且要尽快找到, 如果你再等，很多父母会说, “我们可以拭目以待.“再说一次，这是精神疾病的耻辱的一部分. 你不会这么说癌症的，对吧? 如果你的孩子被诊断出患有癌症, 你不会告诉医生的, “让我们等着看情况如何，然后再给他们用药."

但是我们经常这么说. 不是我，很多人都这么说精神疾病. 所以尽快寻求治疗吧, 否则, 每年你的孩子都没有得到治疗, 他们又要在残疾中生活一年, 这是他们在学校没有做到的, 他们不是在交朋友, 他们可能结交了错误的朋友等等, 使自己暴露于药物使用的风险中, 许多潜在的问题.

主持人安珀·史密斯: 我们经常听到ADHD与孩子的关系, 但你是指导委员会的一员，负责制定成人多动症的诊断和治疗指南. 你能详细介绍一下这个过程吗?

Absolutely. 几年前, 我们一群人聚在一起, 我们开始了第一阶段, 我们在哪里召集了一些专家, 我们提出了成人ADHD护理质量指数, 我们需要这样做，因为它们在美国根本不存在.

我们随后对70多岁的人进行了一项大型研究,与美国家庭医师学会合作，收集了5000份成人ADHD的医疗记录, 我们发现，尽管在过去的十年里，医疗质量有所提高, 2010年至2020年, 在医疗质量方面仍存在很大差距. 因为这个原因, 我们认为我们真的需要召集一群人，提出系统的指导方针，特别是对初级保健的人有帮助, 我们认为最大的问题发生在哪里, 甚至在成人精神病学中.

因为, 这是多动症的耻辱之一——医学院几乎没有教过这方面的知识, 住院医师(医师培训), 在成人精神病学中. 如果你在会议上问成年精神病医生, 你们中有多少人上过超过两个小时的ADHD课程?“几乎没有人举手.

他们学到了很多关于抑郁症的知识, 很多关于精神分裂症的内容, 还有很多其他的疾病, 但他们几乎不了解多动症. 当医生不了解某件事时，他们就不愿意治疗它. 病人也会受苦.

当你被问到是什么导致多动症时，你怎么回答?

Stephen Faraone博士: 我说有很多原因. 我要说的是，一个人只有一件事会导致多动症，这很不寻常. 这种情况有可能发生，但非常罕见. 有一些非常罕见的基因变异可以做到这一点. 有一些罕见的环境情况, 比如极端恶劣的环境, 但在大多数情况下, 我们所说的常见多动症, 99%的案例都是这样, 是由许多危险基因的积累引起的吗, 还有很多环境风险因素.

主持人安珀·史密斯: 你能给我们讲讲《推荐最近最火的赌博软件》这本书吗,，你目前正在与记者凯瑟琳·埃里森(Katherine Ellison)合作?

Stephen Faraone博士: 我们实际上并没有在研究它. 我们已经有了一个概念. 我们正在努力筹集资金来写这本书.

如果我们筹集到足够的资金，我们就会写这本书. 我的想法是写一本书，重点关注多动症的耻辱，并揭示造成这种耻辱的原因, 了解一下反精神病学运动攻击多动症的历史，以及为什么这些攻击是错误的, 以及如果他们或他们所爱的人患有多动症，父母和患者可以做些什么来真正改善他们的生活.

主持人安珀·史密斯: 你提到了你的网站，附加证据.org, 你会在那里回答一些关于多动症的常见问题吗, 所以我现在想问你几个问题，并得到你的回答.

首先是, ADHD患者可以做出哪些最有效的改变来改善他们的生活和管理ADHD?

Stephen Faraone博士: 首先是要坚持医生开的任何治疗方法, 是心理学家吗?, 精神病医生, 初级保健医生. 多动症最大的问题之一是人们忘记服药, 或者他们不遵守治疗师关于如何进行认知行为治疗的指导方针.

如果你不吃药, 或者如果你不遵循治疗师的指导, 你不可能再进步了. 我想说这是一个患有多动症的人能做的最重要的事情.

第二件最重要的事情是要记住，多动症并不能定义你的生活, 不能定义你是一个人吗. 你不是多动症患者. 你是一个被诊断患有多动症的人. 但这意味着你还有很多其他的特质, 包括你作为一个人的一些优点, 如果你还没有发现的话，你需要去发现它们.

如果你还不了解他们，心理治疗可以帮助你, 找到这些优势，并利用它们让你的生活变得更好，因为尽管你的多动症会比普通人更难做到这一点, 这绝不是不可能的. 有很多患有多动症的人过着富有成效和幸福的生活, 特别是当他们得到有效的治疗时.

主持人安珀·史密斯: 你有什么建议可以帮助一个成年人从童年被评判和欺负的耻辱中恢复过来呢?

Stephen Faraone博士: 这就是药物不起作用的地方.

这些药物对多动症的症状很有效, 但是对于其他类型的问题, 这就是一个好的治疗师可以帮助一个人的地方. 我总是建议使用认知行为疗法因为有一些认知行为疗法是专门针对成人多动症设计和测试的.

用一个好的, 称职的医生, 它们不仅可以帮助你解决多动症的问题, 还有其他类似的问题, Amber, 你说的那个.

主持人安珀·史密斯: 咖啡因在帮助人们集中注意力方面有多大帮助? 有没有什么特定的食物对多动症患者有益或有害?

Stephen Faraone博士: 咖啡因对多动症没有帮助.

它会帮助你保持清醒, 像大多数人一样, 有那种效果吗, 但它不会, 研究人员对此进行了研究, 它不会显著地帮助ADHD症状, if at all. 真的没有食物，没有饮食对多动症有好处.

唯一显示出治疗多动症希望的营养品是omega-3脂肪酸, and there, 临床试验, 非常好的临床试验, 证明了-3脂肪酸, 尤其是那些EPA和DHA含量更高的, in them, 因为有不同种类的脂肪酸, 它们并不都是一样的, 对症状有小影响吗. By small, 我的意思是在1到10的范围内, 它们的影响可能是2, 而ADHD药物更像是9分. 所以这是一件非常小的事情.

这并不意味着对某些人来说，它们可能有很大的影响，因为这是平均影响, 但我要对任何在用药前尝试omega-3的人说, 可以尝试一下. 但如果它们在几周内对你不起作用，你肯定需要找到合适的治疗方法. 他们帮助你的可能性不是很高.

主持人安珀·史密斯: 你能解释一下什么是数据驱动的计算模型吗?你有使用它们的项目吗?

Stephen Faraone博士: Yes, I do. 是的，有点拗口. 这个特殊的术语来自美国国家心理健康研究所, 它指的是一组模型, 有时被称为机器学习或深度学习, 使用大数据源的人工智能模型, 例如，可能有1000万份医疗记录可以通过不同的数据源获得, 通过分析数据来解决问题. 对我来说，是心理健康问题或基因组学问题.

我们在做这个，是的. 我们有一些项目. 我有一个研究生，实际上他刚毕业, 现在他是一名博士后，他开发了一个数据驱动的计算模型，叫做卷积神经网络，用来帮助使用基因组数据来预测谁患有糖尿病，谁没有糖尿病.

我们专注于糖尿病，因为我们参与了一个大的联盟，该联盟正在研究多动症患者身体失调的风险. 我们有很多这样的项目. 我们正在写一篇论文，研究多动症感染，包括COVID-19. 我们可以使用这些数据驱动的计算模型来预测谁最有可能被感染.

我们的小组是一个大型CDC(疾病控制和预防中心)项目的一部分，全国大约有50多个小组在大流行的早期开发了这些数据驱动的模型，试图预测COVID-19在全国不同县或州的发病率.

这些都被组合成一个非常大的集合模型因为每个模型都很好, 但当你把它们放在一起, 它们实际上更好. 我很高兴我们能为疾控中心的工作做出贡献.

主持人安珀·史密斯: 所以这些项目是否更可靠，因为它们处理更大的数字?

Stephen Faraone博士: 他们处理更大的数字的事实意味着他们有很多我们所说的统计能力, 所以当我们发现一些东西, 我们可以非常肯定这是一个可靠的发现. 这是最好的事情.

在某些情况下, 我们正在研究的这些类型的模型比, 有些观众可能听说过传统的统计模型，比如线性回归, 这些都是很好的模型, 但只有当你知道你想问什么问题时，它们才有用, for sure. 但有时，你想做所谓的探索性数据分析. 您希望搜索一个大型数据库，以查找可能有趣且有用的模式，否则您不会想到这些模式.

这些数据驱动的模型可以做到这一点. 他们可以获取大量的信息, 他们可以以非常复杂的方式将它们组合起来，以找到预测重要结果的模式, 比如什么时候或哪些多动症儿童滥用药物的风险最高, 或者哪些病人在未来三个月内最有可能自杀.

这些都是我们和其他人对这些数据和模型提出的问题.

主持人安珀·史密斯: 你会给今天对科学感兴趣的年轻人什么建议?

Stephen Faraone博士: 我想说的是，在科学上是有效的, 你必须是一个喜欢提问的人, 他们可以得到答案.

他们对世界充满好奇. 我建议年轻人，让我们从孩子开始吧? 小孩子天生就很好奇. 我们通过观察它们与世界的互动就知道了这一点. 不幸的是, 当我们变老, boy, 这种天生的好奇心有时会被社会击退, 哪一种想把我们引向这个方向还是那个方向. 而不是让我们对这个世界充满好奇, 这真的让我们想要专注于, “我想达到这个目标.这并不是错的, 有些人是目标驱动型的, 这没关系, 他们看不到世界的其他地方.

但如果你想成为一名科学家, 你必须对你周围的世界充满好奇，并愿意接受随之而来的不确定性.

Now, 我要说的另一件事是, 这实际上是加上任何你想做的, 你必须做点什么. 你必须在自己感兴趣的领域工作, 那种感觉就像点燃了一团火, 它可能是由于各种原因而点燃的火.

你可能只是觉得它很迷人，几乎是从谜题的角度来看. 可能是你真的有需要, 你想帮助某一类病人, 也许是因为你有一个患有自闭症的兄弟，你真的很想研究自闭症, 或者患有老年痴呆症的父母.

一个人对科学领域产生热情的方式有很多, 我想说，我认识的所有成功人士都有某种激情，驱使他们去做他们所做的事情. 这不是一份朝九晚五的工作. 这是一种工作，你做它是因为你真的喜欢它，享受它. 并不是说你不能拥有科学之外的生活. 当然你应该也可以，但这不是一份朝九晚五的工作.

主持人安珀·史密斯: Dr. 法罗内，谢谢你抽时间和我们谈话.

Stephen Faraone博士: 我总是很乐意这么做. 期待下次. Thank you.

主持人安珀·史密斯: 我的客人是博士. Stephen Faraone. 他是一名杰出的教授也是上州立大学精神病学和行为科学研究的副主席, 他是世界多动症联合会主席，也是《推荐最近最火的赌博软件》杂志的编辑.

“知情的病人”是一个关于健康的播客, 科学与医学, 由锡拉丘兹上州医科大学为您带来, New York, 由吉姆·豪制作.

在upstate找到我们之前的剧集.edu/informed. 我是主持人安珀·史密斯，感谢大家的收听.